Dath'Remar Haut-Soleil

[Shaek]

Bien le bonjour, amis rolistes, je viens vous voir pour poser une question qui me turlupine depuis très longtemps ( et même après la lecture de Chronicles volume 1 qui m'apporte au final plus de questions que de réponses ).

 

Comment Dath'Remar Haut-Soleil et sa troupe de biens-nés ont t'ils atteint l'île de Quel'danas pour implanter le puits du soleil ? 

Dans Chronicles l'ont nous apprend que : 

'' Il versa le contenu de la fiole dans un petit lac situé au centre du nœud, et une brillante énergie déchira les cieux d'Azeroth. Les Biens-nés nommèrent ce glorieux berceau de pouvoir le Puits de soleil, un nom choisis en l'honneur de Dath'Remar et de sa quêtes audacieuse pour revivifier leur culture '' 

Puis plus rien

 

D'après cette carte de WikiWow du royaume de Quel'thalas ( et même les autres cartes comme la maps monde de Wow ou le globe des Titans à Ulduar ) , l'on remarque bien que l'ile de Quel'danas, le puits du soleil ce situe hors du continent '' terrestre '' du Royaume de l'Est. Dès lors ma question ce pose ... Comment Dath'Remar Haut-Soleil et sa troupe sont passé outre cette barrière naturel qu'est l'océan ? Visiblement, nous sommes obligés pour y accéder de prendre un portail ou un bateau, preuve que cette île est suffisamment loin pour ne pas pouvoir y aller à la nage ( surtout en petite robe )

 

Sauf que, je doute fort qu'ils aient construit un bateau étant donné le côté '' Urgent '', un sort de marche sur l'eau peut être ? Ou alors un sort de téléportation de masse ? ( chose que je doute vus qu'il s'agit d'un sort inventé par Jaina Portvaillant ), Et si L'île à l'époque n'était qu'une presque-île et l'évolution du royaume Elfe amena la destruction du passage ?  Si vous avez la moindre idée ou même LE moyen dont ce sont servis les Biens-nés pour traverser la mer, je suis preneur 

 

Merci beaucoup, et dîtes moi vos réponses :)

 

@Twiiiix, Je compte sur toi pour m'envoyer ta guilde <3 

[Maëyva]

Pour cette partie que tu veux je n'est jamais rien lu là dessus.

Mais lors de l'invasion du fléau, d'après le livre « Arthas - L'Ascension du Roi-liche » Arthas a créé avec le pouvoir de Frostmoune un énorme pont de glace pour traverser la mer qui sépare le continent et île.

[Shaek]

il y a 9 minutes, Maëyva a dit :

Mais lors de l'invasion du fléau, d'après le livre « Arthas - L'Ascension du Roi-liche » Arthas a créé avec le pouvoir de Frostmoune un énorme pont de glace pour traverser la mer qui sépare le continent et île.

Pour le pont de glace fait par Arthas, je le savais, mais justement, la question est encore plus compliqué, je pense que l'on ne peut faire que des spéculations concernant Cette fameuse île ... Mais la quel est la plus proche de la réalité ? ... Mystère 

[Maëyva]

Sur le fait, il y a rien pour te donner une réponse.

Avait-il encore les bateaux pour arriver jusque là ? Est-ce que avec "La grande fracture" île a finit par se détacher progressivement ?

Après, faut pas oublié que c'est une fiole versé dans un lac et ils vivaient pas sur Quel'danas donc pas besoin de la téléportation de masse. Une fois le puits créer ils avaient tout le temps qu'ils voulaient car les trolls ne vivent pas sur île donc pas de danger immédiat.

[Shaek]

Pour les bateaux j'en doute vus qu'ils ont passé de nombreux mois avec les quelques humains acceptant de les héberger pendant le rude hiver puis Après ils sont allés vers le nord a pied, de plus pendant qu'ils etait sur la terre ferme ( à savoir Quel'Thalas ) Le temps qu'ils atteignent l'île ils etaient menacé par les Trolls Amani vus qu'ils empietaient sur un endroit sacré  ( je parle de maintenant Quel'Thanas ), ce n'est qu'une fois qu'ils ont créé le puits de soleil et établis leur royaumes qu'ils étaient un tant sois peu protégé des Trolls ( surtout une fois les pierres de pouvoir protégeant la détection de la magie et du royaume )

 

Je pense en effet plus pour le détachement de l'ile ( peut être par la main des Elfes pout proteger le puits ? ) qu'un autre moyen même si la carte que l'on nous montres dans Chronicles montre bien L'ile de Quel'Danas séparé du Royaume de l'Est

Modifié (le) Décembre 28, 2016 par Shaek

[Maëyva]

il y a une heure, Shaek a dit :

vus qu'ils ont passé de nombreux mois avec les quelques humains acceptant de les héberger pendant le rude hiver

Les humains tels qu'on les connait actuellement n'existent pas à ce moment là. Les royaumes humaines se forment beaucoup plus tard. Quand les elfes arrivent au niveau de Lordearon il n'y avait rien. Les humains sont réunis en clan, c'est vraiment la base de l'histoire des humains de Wow à ce moment de l'histoire.

Les elfes partent vers le nord à cause des voix venants du sous-sol de la région qui a rendu fou une bonne partie des elfes.

Sa fait depuis le début de Wow qu'il y a un mystère sur la région de Tirisfal et sur se qui hante le sous-sol mais les dév's de Blizzard n'ont jamais donné de réponse à ça.

[Shaek]

En effet, je me suis partiellement trompé le moment où ils font  une halte à cause de l'hivers ou plusieurs humains " primitif " leurs offre gîtes et couvert est bien plus tard ( après la région des clairière de Tirisfal ) mais cela amène en plus le fait qu'ils ai passé du temps loins de leurs bateaux

 

Quant au mystère du sous Sol, Chronicle nous apprend qu'il s'agit de l'endroit ou repose l'essence spirituel de Tyr et l'essence spirituel du général C'Thraxxi Zakazj et à la fin il est marqué 

 

" Les mortels qui peupleront un jour la zone de tirisfal percevront deux énergies conflictuelles émanent de la terre : Les vestiges de l'essence spirituelle de Tyr et ceux de l'esprit de son ennemis Zakazj. Certains puiseraient dans l'énergie de Tyr, d'autre seront sensibles à l'aura sombre du C'thraxx "

 

A mon humble avis, ce qui hante le sous sol n'est pas rien que l'énergie spirituel résiduel d'un des deux généraux les plus puissants de l'empire noir qui est donc directement lié aux dieux très anciens

 

[Anabelore]

Lors de leur exil de Kalimdor, les EdN leur ont donné des bateaux, peut-être qu'ils en ont gardé avec eux et qu'ils longeaient les côtes, ou tout simplement un mage s'est téléporté avec quelques Hauts Elfes là bas et ont établi une sorte de téléporteur/portail (comme celui qu'on peut voir entre Fossoyeuse et Lune d'Argent actuellement). Je ne trouve pas ça impossible, sans compter que c'étaient les plus puissants manieur de magie à l'époque (et ça le reste encore à mes yeux <3).

Modifié (le) Février 10, 2017 par Anabelore

[Shaek]

Il y a 2 heures, Anabelore a dit :

Lors de leur exil de Kalimdor, les EdN leur ont donné des bateaux, peut-être qu'ils en ont gardé avec eux et qu'ils longeaient les côtes

Ils sont passé en pleins milieux des terres du nord du royaume de l'est, ça me paraitrai compliqué mine de rien ( Forêt de tirsifal --> Malterre de l'ouest --> Malterres de l'est --> Terres fantômes --> Forêts des chants éternels, ça serai bizarre qu'ils aient réussis à longer la côte avec des bateaux en même temps ( puis ils seraient tombé sur les iles brisé ( qui n'étais pas vraiment brisé à l'époque, donc le temps de l'explorer est tout ... )

[Anabelore]

Il me semblait que les îles brisées étaient sous la mer à cette époque et qu'elles se sont surélevées que récemment dans le lore (Cataclysm maybe ? Ou grâce au pépé Gul'dan ?)

Modifié (le) Février 10, 2017 par Anabelore

[Shaek]

il y a 22 minutes, Anabelore a dit :

Il me semblait que les îles brisées étaient sous la mer à cette époque et qu'elles se sont surélevées que récemment dans le lore (Cataclysm maybe ? Ou grâce au pépé Gul'dan ?)

Pas à cette époque, c'est Aegwynn, la gardienne de Tirsifal ( mère de Medivh ) qui fit '' coulé '' jadis les iles brisés afin de '' protéger '' le tombeau de Sargeras avec l'avatar de Sargeras scellé dedans, ce n'est qu'après la seconde guerre que le Gul'dan de notre timeline releva le tombeau de Sargeras ( et mourut après avoir pénétré dedans ). 

 

Hors à l'époque de l'exil des Biens-nées, les iles étaient encore intacte vus que '' les humains '' de cette époque n'était encore que des Primitifs 

[Maëyva]

On entends parler des îles brisées pour la première fois à la 2éme missions des Elfes de la nuit dans Warcraft 3 : the frozen throne, remonter à la surface 20 ans auparavant par Gul'dan. 

 

[Anabelore]

Il n'est pas impossible que ces îles aient dérivées et qu'elles ne se situaient pas à cet emplacement, après tout ça remonte à plusieurs millénaires tout ça. Il faudrait une carte officielle de l'époque pour être absolument sûr

[Shaek]

il y a 12 minutes, Anabelore a dit :

Il n'est pas impossible que ces îles aient dérivées et qu'elles ne se situaient pas à cet emplacement, après tout ça remonte à plusieurs millénaires tout ça. Il faudrait une carte officielle de l'époque pour être absolument sûr

Si mes souvenirs sont bons ( ayant lu Chronique il y a moins d'un mois mais n'ayant pas le bouquin sous la main actuellement ), c'est presque sur et certains que les iles n'ont pas bougé ( de même que les autres îles ) ( exception pour l'ile vagabonde qui est une tortue géante ), quand j'aurai mon bouquin sous la main ( demain donc ) je scannerai la map pour te la montrer 

[Outside]

Vous creusez pas la tête, ils ont juste mit en place un téléporter pour que les joueurs n'ayant pas l'extension The Burning Crusade ne puissent pas accéder au contenu et ils se sont assurés que la traversée soit mortelle à la nage pour les petits curieux.

[Shaek]

Sachant que le sujet ce déroule en -7300 avant l'an 0 ( désigné comme étant la première rencontre entre Orc et Humain ) et que ce dont tu parles ce situe un peu avant l'an 22, je ne vois pas en quoi ton message est utile ici. 

 

PS : Pour information, Aegwynn fit couler les iles brisés en l'an -823, sois un peu moins de 6500 ans après l'exil des Hauts-Elfes

Modifié (le) Février 10, 2017 par Shaek

[Anabelore]

Et bien dans ce cas là, il est possible qu'ils aient abandonnés les bateaux donnés par les EdN et qu'ils en aient construits de nouveaux pour explorer l'île de Quel'Danas. Qu'en penses-tu ? En plus, je pense qu'entre le moment où ils se sont établis dans les bois des chants éternels et le moment où ils ont créé le Puit de Soleil, il s'est passé quelques années, non ?

[Shaek]

il y a 1 minute, Anabelore a dit :

Le moment où ils se sont établis dans les bois des chants éternels et le moment où ils ont créé le Puit de Soleil, il s'est passé quelques années, non ?

Ils ont juste à versé une fiole dans un nœud d'énergie tellurique, coté timing, ce n'est pas vraiment ce qui à pris le plus de temps

 

il y a 6 minutes, Anabelore a dit :

Et bien dans ce cas là, il est possible qu'ils aient abandonnés les bateaux donnés par les EdN et qu'ils en aient construits de nouveaux pour explorer l'île de Quel'Danas. 

Possible, avec les monolithes qui protégeaient les Elfes des attaques incessantes trolls amanis et de l'utilisation de la magie aux yeux des démons. Mais l'on a aucune preuve, il n'y a que de la spéculation ( puis construire un bateau pour des nobles n'est pas donné à tous le monde, car comparé à une ville, il faut connaitre la construction du bateau, l'utilisation et tout )

[Anabelore]

C'est un peuple de noble, à la base, mais en 2 millénaires, ils ont certainement eu des roturiers, non ? Mais après ouais, ce sont des spéculations !

Modifié (le) Février 10, 2017 par Anabelore

[Shaek]

il y a 13 minutes, Anabelore a dit :

C'est un peuple de noble, à la base, mais en 2 millénaires, ils ont certainement eu des roturiers, non ? Mais après ouais, ce sont des spéculations !

Les Quel'dorei '' de base '' était des roturiers / Druides ( très très peu ) etc etc. Mais les Hauts-Elfes ( La noblesse des Quel'Dorei ), Dis toi que c'est la Cour du Roi Henry IV mais par rapport à la reine Azshara, ils savent manier la magie, mais je doute qu'ils savent faire des bateaux 

[Anabelore]

Je sais, mais en 2 millénaires, ils ont quand même engendré un peuple assez conséquent j'imagine (et en deux millénaires, j'imagine qu'il y a eu un début de haut peuple/bas peuple, non ?). De plus, avec la magie des arcanes à leur disposition et leur grandes connaissances en ce domaine (qui reste la plus grande jusqu'à l'arrivée des Draeneïs), il n'est pas possible qu'ils aient pu enchantés des outils pour les faire à leur place ? Comme ils font pour les balais à Silvermoon.

Je connais l'histoire des Hauts Elfes (un peu moins celles des EdN avec le cauchemar d'émeraude et les divers bénédictions pour leur divers arbre monde chelou mais bon bref), ils étaient des biens nés, une sorte de caste supérieur des EDN, un peu comme ce que tu as dit, une équivalence de la cour du Roi.

Tu peux aller sur Discord ? C'est plus simple pour moi pour discuter en mode tchat, surtout que le fait que tu ais lu Chronicles pourrait actualiser mes connaissances concernant ce peuple qui me fascine (les EdS/Hauts Elfes)

Modifié (le) Février 10, 2017 par Anabelore

[Shaek]

il y a 4 minutes, Anabelore a dit :

 les divers bénédictions pour leur divers arbre monde chelou mais bon bref), 

Nordrassil --> Absorber la puissance du puit d'éternité pour voiler l'arcane aux Démons -->  Bénédiction de 3 des Aspects sur l'arbre :

 

- Alexstraza par sa bénédictionet accorda force et vitalité aux Elfes de la nuits

- Ysera par sa bénédiction accorda aux Elfes de la nuit la possibilité de rêver de nouveau et aux druide une connexion permanente avec le Rêve d'Émeraude 

- Nozdormu par sa bénédiction accorda l'immortalité aux Elfes de la nuit afin de veiller et protéger l'arbre Monde

 

Destruction de nordrassil ---> Disparition de Malfurion dans le Rêve d'Émeraude --> Manipulation de Fandral Forteramure pour crée un autre arbre Monde afin de retrouver l'immortalité 

 

Création de Teldrassil --> Aucune bénédiction des aspects --> Pas de possibilité de retrouver l'immortalité --> Commencement de la corruption de Xavius en manipulant Fandral 

Avec l'arrivé du Cataclysme :

Teldrassil corrompue grâvement --> Tentative de le soigné par le cercle des druides ( comprenant Fandral / Broll mantelours / Hamuul totem runique et bien d'autres ) --> Augmentation de la corruption car manipulé par Fandral lui même manipulé 

Malfurion une fois sauvé du Cauchemard d'Émeraude fit appel aux Aspect :

 

Teldrassil --> Bénédiction de 2 des aspect sur l'arbre

Alexstraza et Ysera par leur bénédiction rendit force aux Elfes tout en permettant à l'arbre de soigné de lui même sa corruption

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Dans l'histoire de Wow il existe un autre arbre monde dans les grissones sans bénédiction :

 

Andrassil : Implantation de Andrassil dans les grisonnes sans aucune bénédiction afin de purifier la corruption de la légion ardente du Norfendre --> L'arbre ce développa jusqu'à ce que Yogg-saron eu la capacité de l'atteindre. Avec une connexion directe à l'Arbre ( Arbre monde donc, qui possède le pouvoir d'avoir une connexion au Rêve D'Émeraude ). Cela créa une brèche dans le rêve D'emeraude dont N'zoth profita pour faire déferler le Cauchemars d'Émeraude. 

 

Les druides remarquant la souillure total de l'arbre le renom mère Vordrassil et le coupa à 3 points. 

 

Fin de l'histoire :c 

 

 

 

Pour en revenir au sujet initiale, l'Exil des biens né ce situe en -7300 et la création de Quel'Thalas en -6800 sois à peine 500ans entre les deux, Sachant que les Elfes ne ressente pas le temps comme les Humains, je doute qu'ils aient pris le temps pour apprendre à construire ( Puis à la différence des balais, ils sont programmé pour faire quelque chose de connus, comment tu ordonnes à des outils de faire quelque chose que toi même tu ne connais pas ? ) La téléportation me semble plus probable finalement ...

[Anabelore]

Ils n'étaient pas Immortels, ni en réellement en "guerre" (à part les Trolls mais ils n'étaient pas encore un problème réellement aussi important de mémoire, si ?), du coup ils ont quand même fait des enfants j'imagine. 

Cela dit, oui la téléportation me semble plus probable avec certainement une relique pour se téléporter à l'un comme l'autre facilement comme SM/UC actuellement 

[Shaek]

il y a 6 minutes, Anabelore a dit :

Ils n'étaient pas Immortels

Les Quel'dorei proche de Nordrassil ( donc les Elfes de la nuit ) étaient immortel jusqu'à la destruction de Nordrassil. Mais sans, un Elfe vis quand même très très longtemps ( aux alentours de 10 000ans ), mais en s'éloignant ( en quittant le continent de Kalimdor quoi ) Les Hauts-Elfes perdirent cette bénédiction, tandis que les Shen'dralar ( les biens-nées refusant de vivre en tant que '' paria '' dans cette nouvelle société ou la magie était proscrite ) partir vers ce qui sera actuellement Hache-tripe et capture puis utilisère un démon comme source d'énergie illimité.

 

il y a 9 minutes, Anabelore a dit :

à part les Trolls mais ils n'étaient pas encore un problème réellement aussi important de mémoire, si ?

Au contraire, il s'agit d'une guerre plutôt meurtrière, à tel point que les Elfes ont dut ériger une barrière magique pour les effrayés car ils ne pouvaient combattre le nombre ( les Monolithes, qui stoppa même le Roi-Liche dans son avancée dans les terres des Chants éternelles et qu'il fallut un traitre aux Hauts-Elfes pour la briser ), et coup de bol, la barrière permit aussi de cacher l'utilisation de la magie aux yeux de la légion ardente.

[Anabelore]

Pourquoi tu quote si c'est pour confirmer ce que je dis ? 

 

Btw, il me semblait que la guerre des Trolls était un problème, certes, mais pas avant les Guerres Trolles où les H-E ont dû demander de l'aide aux humains (avec un échange, la connaissance de la magie), avant ça ce n'était pas "juste" des petites embuscades dans un coin dans la forêt ?

On s'éloigne un peu de sujet haha

Modifié (le) Février 10, 2017 par Anabelore